Отправлено: 20.04.11 20:08. Заголовок: Револьвер (Р)

Есть ли спрос на этот образец оружия? Револьвер (р) - это реаловый аналог самодельного револьвера с прочность в 5 раз выше.

Решил я его посчитать и вот что получилось:
Комплект оружие + патроны к нему
Револьвер (Р) - 2400 зг + 7г (средняя рыночная цена за 9мм) * 1000 = 9400 г
Револьвер самодельный - 1200 г + 3г (средняя рыночная цена за шарик) * 200 = 1800 г

5 комплектов самодельного револьвера (1000 выстрелов) = 9000 г

Т.о. реаловый вариант револьвера (из-за изменения заряда) экономически не выгодней чем игровой вариант.
Это единственное реаловое оружие которое не выгоднее игрового
Скрытый текст

мурена(р) - 340 зг + 1г * 1100 = 1440 г самострел пружинный - 170г + 1г * 220 = 390 г * 5 = 1690 г реддинг (р) - 4000зг + 3г * 1000 = 7000г самодельное ружье - 2000г + 3г * 200 = 2600г * 5 = 13000 г и т.д.

Думаю стоит вернуть ему его игровой калибр либо увеличить прочность (не меняя цену) еще в 2 раза

 Отправлено: 20.04.11 20:59. Заголовок: У меня есть один, пр..

У меня есть один, прокаченый до м3, но я его как купил, так сразу кинул на склад и забыл.
У меня весь склад забит всякой разномастной фигнёй, иногда раздаю её во внезапном приступе доброты

 Отправлено: 20.04.11 22:11. Заголовок: Есть другой выход (в..

Есть другой выход (в сторону урезания и удорожания ) - посадить на самодельный револьвер 9мм патроны - тогда Револьвер (Р) будет дешевле

Ну хотя, и так все понимают безрассудность такого пути, поэтому, с

ChosenOne пишет:

цитата:

Думаю стоит вернуть ему его игровой калибр либо увеличить прочность (не меняя цену) еще в 2 раза

абсолютно солидарен.

 Отправлено: 20.04.11 22:51. Заголовок: ChosenOne Ты не сов..

ChosenOne
Ты не совсем правильно считаешь. Для большинства реалового оружия 1з.гайка ~ 2,5 гайки. Так что всё ещё более веселее :)
Револьверы(Р) в игре встречались у персов частенько, пока "мурену" не ввели. Остатки з.гаек на них пускали, либо кто-то так конвертирование з.г на гайки через рынок устраивал.

 Отправлено: 20.04.11 23:28. Заголовок: да никиму нахрен он ..

да никиму нахрен он не нужен. как не юзал его никто так и не юзает.
я как то раз бухой купил мульту, и тока потом припалил что он шариками не стреляет. заепся продавать. и то он у меня ушел тока когда перса взломали
1234 пишет:

цитата:

Револьверы(Р) в игре встречались у персов частенько,

ага. канешно. я думаю они в игре встречались на чаще чем мне 1234

 Отправлено: 20.04.11 23:41. Заголовок: норм ствол. (для кач..

норм ствол. (для кача владения)

 Отправлено: 21.04.11 01:58. Заголовок: Хуан Карлос пишет: ..

Хуан Карлос пишет:

цитата:

норм ствол. (для кача владения)

Может я и нуп, но по личным ощущениям (да, сравнивал) старый, добрый "макаров" (к слову и для кача навыка тоже) на порядок лучше. Взял как-то сие чудо инженерной мысли (инженер в плохом настроении явно пребывал) думая что девятимиллиметровая пуля обеспечит лучшую пробиваемость... Ага, щаззз. Разбежался. До сих пор на складе лежит.

 Отправлено: 21.04.11 02:03. Заголовок: 1234 пишет: Ты не с..

1234 пишет:

цитата:

Ты не совсем правильно считаешь.

зато ты насчитал просто (непереводимая игра слов) сколько ходового оружия в задницу: пнувмопулики и раньше покупали от нех делать или хаи, на малых уровнях неокупалось или без прибыли стачивалось (про хаев молчу) сейчас ток идиот его купит и пошли бы твои пасчеты в , пз16 ща ток редкий чел купит ито незаметив что оно дает, а дает оно пустую трату средств. оружие стало как раньше хитин1, инкубаторские все ходят с одинаковыми граблями.

 Отправлено: 21.04.11 04:55. Заголовок: 1234 пишет: Револьв..

1234 пишет:

цитата:

Револьверы(Р) в игре встречались у персов частенько, пока "мурену" не ввели.

Все таки думаю не когда мурену ввели, а когда парабеллум (Р) ввели.

И еще помимо цены... 9мм в 4 раза тяжелее чем шарики. Если для 30+ лвла это уже не существенно, то для 10 лвла (для которого собственно револьвер идеално подходит) - лишний вес может стоить 1 ОД.

 Отправлено: 21.04.11 05:37. Заголовок: револьвер Р - Нормал..

револьвер Р - Нормальное одноручное оружие. -Аналогичный самод револьверу. Но вот за счет большей живучести и небольшой цены -его выгодно прокачивать. При прокачке до м3 он не уступает парабеллуму, а при м4-превосходит его. Если сравнить соотношение прочки-с ценой после прокачки он выгоднее парабеллума. (не Р) я с ним ходил на мезов - при ОД=15 делает 5 выстрелов выбивал в среднем с моей умелкой в 32 -11-18 крит 32. за один ход спокойно валил не сильного меза 5-13 уровня. При возможности купить патроны 9мм на рынке за 5 гаек. это окупатся. На рынке бывает его выкладывают за 3500 обычных гаек. Т.е. в сравнении с парабеллумом. получается выгоднее в 3 раза и больше.

 Отправлено: 21.04.11 10:11. Заголовок: Бурик Шарики из пне..

Бурик
Шарики из пневмо-оружия должны наносить урон круче чем от стрельбы 7,62мм патронами, что ли?
Чего тебе в пневмоавтомате не нравится? цена выстрела - 50, скорострельность 3 ОД/выстрел, возможность доучить ружья до 70-го навыка.
Это оружие для боёв бронированных хайлевелов? Ответ: нет - для них оружие с ценой выстрела 150-300 (и выше) гаек есть.

Цены на патроны на рынке обвалились и поэтому другое оружие стало более-менее выгодным. Думаешь это надолго продлится? Только до того волшебного момента, когда у аори отберут ношение такого большого кол-ва стрелковых боеприпасов - такое кол-во фало-символов им по логике без надобности. И даже если рейдерам кол-во носимых боеприпасов увеличат, то всё равно их будет на рынке мало. Цена вернётся ближе к базовой и всё встанет на свои места. Вот этого давай и требуй у Knighter'a и посмотрим каким тебя Г начнут на форуме закидывать.

Вы хотели экономикой влиять на игру - вы это делаете. Как бы скучно вам от этого не было...

38 пишет:

цитата:

я думаю они в игре встречались на чаще чем мне 1234

Вот делать мне больше нечего, только тебя по островам разыскивать, чтоб перед тобой засветиться...

По револьверу(Р)
Это сейчас патроны 7 гаек, а базовая их цена - 20.
Все реаловые вещи в игре сделаны для тех, кто хочет круто выглядеть и реже заниматься вопросом закупки. Это комфорт? Вот за комфорт и плата. Имидж персонажа с таким оружие выше? Молодёжь в клан помогает загонять? Чего ж более-то надо?

 Отправлено: 21.04.11 10:30. Заголовок: 1234 пишет: Все реа..

1234 пишет:

цитата:

Все реаловые вещи в игре сделаны для тех, кто хочет круто выглядеть и реже заниматься вопросом закупки. Это комфорт? Вот за комфорт и плата.

Тогда почему только револьвер (р) обходится дороже чем 5 его игровых аналогов?

 Отправлено: 21.04.11 11:45. Заголовок: 1234 пишет: Вот дел..

1234 пишет:

цитата:

Вот делать мне больше нечего, только тебя по островам разыскивать, чтоб перед тобой засветиться...

аналогичный ответ-делать нормальным игрокам нечего, как тратить голд или даже мгровых 2 тыщи на такое нубоговно как сабж.
1234 пишет:

цитата:

Чего тебе в пневмоавтомате не нравится?

теория чувак - нужная вещь, но не подкрепленная практикой - ни хрена не стоит.
пневмопулемет не только бупика не устраивает. он никого не устраивает. сейчас игра совсем не та в которую ты раньше поигрывал. сечас никто не бегает голым с пулеметом по турбазе.
птому что если и охотяться с хреновенькой пушкой, то за пазухой стопудово держат чтонить посеръезне для защиты. а ты попробуй автомат и дробовик на себя повесить, взять патроны для того и этого и поохоться в нынешних условиях.
ага, как пойдешь - отпиши, тебя мой мульт встретит) (для основы уж больно легкая добыча будет))

и кроме того - в игре горы оружия, которое никто и никогда в здравом уме не будет использовать. купит так, позырить, да и забросят.
неполъемные характеристики, астрономическая стоимость, огромный вес и малый урон. может в теории все у тебя красиво состыковалось, но практика говорит об обратном- в пвп люди юзают в основном 3 вида стрелкового - дроб, фагер, ас-38, различные арбалеты(потому что у охотов они нереально круто стреляют и им нет смысла тратиться на что то дороже мурены. в обнове неактуально, однако в прошлой версии так и было.)
пистолетчики - бурбон и деал. и те и другие юзают еще огнеметы из категории не слишком мажорных и все.
остальное оружие в игре - никому не нужный хлам.

тоже самое с холодным.
вот скажи что круче имея 16 од - жахнуть 8 раз титанкой с уроном в 10 в среднем или 2 раза хелкаттером? который еще и двуручный?
холотное и так в жопе, а ему еще такие параметры прикручивают.
просто сразу видно, что чувак который этим занимается - проверять все "в бою" не удосуживается, а когда ему указывают на ошибки - корчит кислую мину и говорит, мол "нихрена вы не понимаете".

 Отправлено: 21.04.11 15:05. Заголовок: пришейте револьверу ..

пришейте револьверу (р) вес "макарова" и калибр "шарик", и многие лоу-левелы его с большим удовольствием будут использовать.

 Отправлено: 21.04.11 16:08. Заголовок: да хер с ним с весом..

да хер с ним с весом, я одного не пойму - какого хрена он 9мм стреляет а не шариками?

 Отправлено: 21.04.11 17:08. Заголовок: Потому что 9мм солид..

Потому что 9мм солиднее. И вообще. Вы может револьвер в ногах держали? Это отличное оружие.
Инициатор темы учи математику. Твои выкладки ошибочны. Был бы ты 12-15 уровня я б тебя уделал из револьвера.

 Отправлено: 21.04.11 17:21. Заголовок: barabaka , ну привед..

barabaka , ну приведи свои "выкладки", а мы почитаем

 Отправлено: 21.04.11 17:39. Заголовок: barabaka пишет: Пот..

barabaka пишет:

цитата:

Потому что 9мм солиднее

Солиднее, согласен. Но тяжелее в 4 раза. И повышенной пробиваемости (по отношению к шарику) я не заметил. Тестил на хелицерах. Тогда объясните мне кто-нибудь, за какие такие "плюшки" я плачУ повышенным весом оружия и боезапаса?

 Отправлено: 21.04.11 19:30. Заголовок: 38 пишет: вот скажи..

38 пишет:

цитата:

вот скажи что круче имея 16 од - жахнуть 8 раз титанкой с уроном в 10 в среднем или 2 раза хелкаттером? который еще и двуручный?

При броне моба/противника больше 10 я бы предпочёл 2 раза нанести неплохой урон, чем 8 раз выбить нули.

 Отправлено: 21.04.11 21:46. Заголовок: 1234 пишет: При бро..

1234 пишет:

цитата:

При броне моба/противника больше 10 я бы предпочёл 2 раза нанести неплохой урон, чем 8 раз выбить нули.

это в теории. а вот я бы будучи шаманом и под берсом лучше жахну 8 раз с титанки - 8 шансов нанести крит, это при нефиговом уроне под берсом.
(впринципе чтобы уговорить тело в аргоне - достатошно 3-х.)
вместо того, чтобы 2 раза промазать с хелкаттера, который к тому же еще целый ход придется перед этим вытаскивать из рюкзака и класть туда ствол.
а вот если я не шаман - я нож вообще никогда в руки не возьму. особенно такую дуру как хелкаттер.
так что тут у тебя чувачек проблемы налицо с теорией твоей. или с тактикой. а касаемо этой игры, если уж ты занимаешься балансом то и тактиком должен быть в ней хорошим. а так как у тебя этого нет - то это уже общая проблема.

 Отправлено: 21.04.11 22:48. Заголовок: 38 Хватит уже здить,..

38
Хватит уже здить, тактик... Тактика вырабатывается в зависимости от ситуаций и возможностей. 8 ОД на 16 ОД ножом-титанкой позволяют себе только голопопые персы против голопопых же низкоуровневых мобов. Если ты её в совершенстве освоил, то просто поздравляю. У тебя есть свои варианта баланса - разрабатывай и представляй на суд Knighter'a. Мало тебе того, что по твоей "особой" инициативе "Мурену" с "Самострелом" чуть под ноль не вырубили? Ещё б чуть-чуть и с уроном 4-8 в игру ушли бы...

Никто никого не заставляет пользоваться тем-то или тем-то. В игре созданы вариации и их по крайней мере не одна. Я помню ещё те волшебные мометы игры, когда против двух "Зовов" нечего было противопоставить. Поэтому все под это и раскачивались. У кого-то навык пистолетов аж под 150-170 набивался. Сейчас всё приемлемо, в том числе и с револьвером(Р).

 Отправлено: 21.04.11 23:03. Заголовок: ChosenOne Ты чего хо..

ChosenOne Ты чего хочешь вообще? чтоб тебе револьвер бесплатно отдавали? В игре сотня видов вооружений.Не может быть чтобы все были одинаково востребованы. Тридцать восмой вон с титанкой бегает и ничего. Может другое оружие вообще нахрен повыкидывать? И всем титанки раздать?

 Отправлено: 21.04.11 23:17. Заголовок: 1234 пишет: 8 ОД на..

1234 пишет:

цитата:

8 ОД на 16 ОД ножом-титанкой позволяют себе только голопопые персы против голопопых же низкоуровневых мобов.

и вот этот человек делает вам баланс в оружии ребятки.

в самом крайнем случае - если тебе вдруг станет интересно - попроси кнайтера показать тебе бои или логи боев, в которых я валил титанкой отнюдь не "голожопых " персов.(если технически конечно есть такая возможность).
позволить себе пользоваться ножом в пвп на мидл - хай лвлах может любой человек, который знает игру. например сегодня персонажем Штекер(шаман 37) ножом изувера был зарезан за 1 ход охотник 60 уровня.(killerdecent или как то типо того). парой часов позже, персонажем 38(шаман 12 уровня) был зарезан за 1 ход с титанки персонаж Виктория(шаман 33лвл). между этими двумя событиями персонажем Junkhead(шаман 43) в рейде был убит ножом охотник 47 уровня alexclunch. из всех перечисленных - голожопым был только 38-джигс безрукавка и шорты.
все остальные - от хитина до аргона.

Так что, своим постом ты расписываешься в своем абсолютном незнании боевой системы в игре.
1234 пишет:

цитата:

Хватит уже здить, тактик.

а это именно то, о чем я писал чуть выше. я тебе привожу конкретные примеры, ты же нарубаешь броню.
1234 пишет:

цитата:

Мало тебе того, что по твоей "особой" инициативе "Мурену" с "Самострелом" чуть под ноль не вырубили? Ещё б чуть-чуть и с уроном 4-8 в игру ушли бы...

ну я предпочел бы, чтобы это осталось тайной(ну ты понял о чем я?))
в моем видении - такому оружию как вышеозначенное - нужно было просто добавить од на использование. хотя бы до 3-х. это вполне решило бы проблему. а проблема была в том, что как раз за счет 2-х ОД на выстрел, и хорошей дальности - мурена была самым настоящим читерганом. меня (шаман 37лвл) неоднократно валил 20-уровневые охотнички, причем я ничего не успевал предпринять - ибо выстрелы с мурены прозодили в первую очередь. а имея нехилый урон от отравленных стрел - выносили меня за 2-3 выстрела.
т.е это нормально по твоему?
И я не предлагал убрать возможность заряжания мурены отравлеными стрелами. так что не надо на меня бочку катить.
1234 пишет:

цитата:

Никто никого не заставляет пользоваться тем-то или тем-то. В игре созданы вариации и их по крайней мере не одна.

вариации я уже озвучил выше. Пользоваться малым количеством оружия из всего ассортимента в игре игроков ЗАСТАВЛЯЕТ кривой баланс.
хочешь донести лут - будешь юзать то, с чем у тебя есть шансы. а шансы есть буквально с парой - тройкой стволов.
Остальное лежит мертвым грузом. хоть что ты мне возражай, но факт остается фактом.
1234 пишет:

цитата:

Сейчас всё приемлемо, в том числе и с револьвером(Р).

для тебя может и приемлемо, но например мне, да я думаю и всем остальным - осточертел вид одного и того же ствола в руках изо дня в день, потому что менять - не имеет смысла. если я вкидываю раел - тоя уж точно не куплю этот дерьмовый револьвер, а потрачусь на парабеллум.
если я не вкидываю реал и промышляю исключительно грабежами(будучи лоу -левалом) я точно не куплю этот дерьмовый револьвер, а куплю пару обычных, стреляющих шариками. потому что у лоу -лвл грабителя нет гаек практически никогда. и дешовский самодельный револьвер - как раз то что нужно.

 Отправлено: 22.04.11 04:32. Заголовок: 1234 , 38 - я бы поп..

1234 , 38 - я бы попросил вас прекратить флейм.
barabaka , я вообще пистолетами не пользуюсь.

Повторюсь еще раз.
Помимо очевидного удобства реаловых стволов (реже их покупать надо) у всех реаловых стволов затраты на полный комплект (оружие + патроны) ниже чем у 5 комплектов игровых аналогов. У всех кроме Револьвера (Р).

Если разработчики менять его калибр не собираются, то я всем новичкам НЕ рекомендую его брать, а пользоваться самодельным револьвером - так дешевле выйдет. Это лишь совет, а не правило.

 Отправлено: 22.04.11 06:43. Заголовок: ChosenOne пишет: 12..

ChosenOne пишет:

цитата:

1234 , 38 - я бы попросил вас прекратить флейм.

перенеси "флейм" в тему про концепцию оружия. все по теме написано.