Отправлено: 15.04.12 17:40. Заголовок: Vote: КЛАССОВАЯ СИСТЕМА

Собсвенно сабж. Мою версию класс-перков скачаете по ссылке http://narod.ru/disk/46159655001.26c360922d4394321fcaa62d6090ad37/%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B.rtf.html (напомню что она выступает в роли некого прототипа и будет изменяться)
Свои ответы коментируем .

 Отправлено: 15.04.12 19:16. Заголовок: Бергамот по идее тв..

Бергамот
по идее твоя система классов и есть старая система, только изменённая.
я считаю что классы не нужны, вместо этого можно дать игроку полностью смоделировать своего персонажа, и он не будет ни на кого похож, можно сказать каждый будет уникальным.
по поводу твоей версиии класс-перков - нормально, только в некоторых местах могу не согласиться с тобой, ну именно по поводу классов, а вот про перки уже - не осилил. (многа букаф и т.д.)

 Отправлено: 15.04.12 19:26. Заголовок: Разор как вариант мо..

Разор как вариант можно сделать в начале игры очки типо спешиал как в фолле и классовую систему. Если правильно совместить спеш и класс то можно будет создать настоящего зверя. Или кинуть их так чтобы закрыть минусы своего класса.

 Отправлено: 15.04.12 22:37. Заголовок: Не нужны никакие сис..

Не нужны никакие системы классов...Просто кинуть в пачку много перков и каждый выберет сам что ему по душе. По моему кто-то уже предлагал. Если вводить систему классов то получится,боюсь,как в FOnline. Каждый будет качать то,что в большей степени "читерно"... А уравнять так и так невозможно почти будет. Наверное.
И тогда опять получится,что большинство игроков-как клоны. Качают одно и то же.
Можно ввести систему спешиал-но классы,как мне кажется,не нужны.

 Отправлено: 15.04.12 23:51. Заголовок: свое видение Шерлок ..

свое видение
Шерлок пишет:

цитата:

Просто кинуть в пачку много перков и каждый выберет сам что ему по душе. По моему кто-то уже предлагал.

Приблизительно

 Отправлено: 16.04.12 05:57. Заголовок: пачку много перков и..

цитата:

пачку много перков

и что это изменит ? все выберут себе самое лучшее вот и всё. Либо надо такую тьму перков делать чтобы был Выбор (с большой буквы.) Далее большие ветви развития одного перка.. Подумали как будет это выглядеть?

ПС : не будет у меня берса

 Отправлено: 16.04.12 10:17. Заголовок: Разор пишет: по иде..

Разор пишет:

цитата:

по идее твоя система классов и есть старая система, только изменённая. я считаю что классы не нужны, вместо этого можно дать игроку полностью смоделировать своего персонажа, и он не будет ни на кого похож, можно сказать каждый будет уникальным.

Совершено согласен.

Бергамот и Прожигатель, вы не обижайтесь, но (классы и активные перки) = (гоблины с орками, эльфами и магические свитки). У нормального человека же ограничений нет, кроме психологических и моральных. Захочет, будет охотится, рыбачить, принудят - станет войном и тд.

Наример, те же рыцари(весело жили ребята): пришел на кузницу, подлатал се кольчугу, потом поехал на охоту оленей стрелять, надоело - на рыбалку, потом пошел на бал телок соблазнять, хопа, война началась, поубивал врагов стрелами, стрелы закончились, побег с мечом, мечь поломался - всял лопату и лопатой бомбашить всех.
Посему, нет у человека ограничений, только в мозгу каша мешать и может.
Типо убить или не убить человека, который на тебя идет с ножем, или выстрелить/не выстрелить в животное, когда жрать очень хочется.

Поэтому то я и предлагал безлевловую систему свою, которая может плавать. Что умел , забываешь, но быстрее вспомнишь потом.

 Отправлено: 16.04.12 12:34. Заголовок: Бергамот,ты,возможно..

Бергамот,ты,возможно,меня немного не понял...Есть классовые перки. А есть общие. Общие,как правило,не добавляют особых навыкав типа того же самого берсерка. Если полистать общие перки-особо там ничего такого нету. Так что это может многое изменить. Можно ещё,например, сделать перк раз в 2-3 уровня. А для дальнейшего развития перка (развития рыбалки например) нужен будет 1 уровень...По-моему неплохо,нежели у каждого второго игрока будет читерный класс. А среди общих перков лучших не бывает. Лучшими бывают только классы.
П.С. : 6 человек считают,что классы не нужны

 Отправлено: 16.04.12 13:41. Заголовок: Классы и в правду не..

Классы и в правду не нужны. Играть нужно по обстановке, нужна рыба - половил, враг на горизонте - убил. Тебя подрезали, зелье смастерил, себя полечил.

 Отправлено: 16.04.12 14:55. Заголовок: Играть нужно по обст..

цитата:

Играть нужно по обстановке, нужна рыба - половил, враг на горизонте - убил. Тебя подрезали, зелье смастерил, себя полечил.

все будут делать только себе и вести натуральное хозяйство) и нахрена нам рынок?) какая экономика в игре будет ?) её не будет вообще. Так есть зависимость между классами. Взаимосвязь в игре обеспечат классы ( плохую но всё же )

 Отправлено: 16.04.12 18:35. Заголовок: смерш пишет: Бергам..

смерш пишет:

цитата:

Бергамот и Прожигатель, вы не обижайтесь, но (классы и активные перки) = (гоблины с орками, эльфами и магические свитки). У нормального человека же ограничений нет, кроме психологических и моральных. Захочет, будет охотится, рыбачить, принудят - станет войном и тд.

Сделал вывод: незачем вам объяснять, вы итак нихера не поймете.
Если у вас активные перки ассоциируются с фаерболами и магическими стрелами, вряд ли я смогу вас переубедить.

 Отправлено: 16.04.12 18:47. Заголовок: смерш пишет: (класс..

смерш пишет:

цитата:

(классы и активные перки) = (гоблины с орками, эльфами и магические свитки).

Спорно. Игрок может сам выбирать определенную ветку развития, и сопутствующие им перки, как активные, так и пасивные. Захочет выбрать стезю охотника-следопыта - выберет определенный, сопутствующий классу перк на скрытность, или меткость. Или же Технику будет доступен перк, позволяющий углубленно изучать механизмы, или производить вещи с наилучшим эффектом, нежели другие. Что в этом плохого?

 Отправлено: 16.04.12 19:09. Заголовок: вы ещё про гномов за..

вы ещё про гномов забыли

 Отправлено: 16.04.12 19:26. Заголовок: Что в этом плохого? ..

цитата:

Что в этом плохого?

Я не понимаю смысла придумывать велосипед если в гараже стоит заглохший мотороллер (хелл). Взять допустим игру край мира на версии 0.64. В версии медвежий остров , открытые огнемёты и не урезанные перки. Что вам игракам для счастья надо то ? Всего делов : переделать крафт , подровнять классовую систему ,рыбалку и клан систему - ( имееться в виду построить новое на этой базе ). Далее увеличить колличество коллекциий и шанс выпадения и саму награду за колву. Далее расширить территории (т.е. открыть новые острова ). ТАк же заменить уровневую систему. ЛВЛ будет со статами но на колво ОД , ХР не повлияет (на Фэ может --> перс будет более выносливым и стандартыне лопустим 15 ОД будут держаться дольше ). Новое текстурки и атмасфера. Будет совершенно новая игра , пусть с мыслью-фундаментом со старой игры...я бы лично хотел видеть игру именно ТАКОЙ

ПС : и всё же увидить там свою систему классов которую не доработал)

 Отправлено: 16.04.12 19:33. Заголовок: Бергамот и Прожигате..

цитата:

Бергамот и Прожигатель, вы не обижайтесь, но (классы и активные перки) = (гоблины с орками, эльфами и магические свитки). У нормального человека же ограничений нет, кроме психологических и моральных. Захочет, будет охотится, рыбачить, принудят - станет войном и тд.

Сорри но замечу : допустим я хант 15 лвл. Взял перк умелый стрелок. По другому если посмотреть то я просто научился стрелять там на 5% точнее и всё. Никаких заклинаний я не произносил и ауру заебенной стрелы не включал...По воду берсерка : это просто ярость чеовека которую он выплёскивает на все что движеться. Второе дыхание по другому. Атланты и все его перки : в описании сказано что он мутант со ПСИ спосбностями. Почему же ему не иметь способность остановить врага на половине хода и не заставить убить ханту к примеру себя же свой же стрелой , внушив ему что он сам противник ?

Если спросите откуда взялись атланты я со стула долбанусь...Закономерный вопрос : откуда мезоиды и хилые ? Да и вообще игра по мотивам фаллаут если не забыли , и поэтому не надо делать блин-ком из игры

 Отправлено: 16.04.12 21:22. Заголовок: Прожигатель пишет: ..

Прожигатель пишет:

цитата:

Сделал вывод: незачем вам объяснять, вы итак нихера не поймете. Если у вас активные перки ассоциируются с фаерболами и магическими стрелами, вряд ли я смогу вас переубедить.

А с чем мне еще ассоциировать активные перки? с берсеком по волшебству делающего человека неуязвимым, или смертельная инекция, причем !!!без шприца!!!, или летаргия (попробуйте усыпить медведя!!) и тд.


I NEED MORE POWER!! пишет:

цитата:

стезю охотника-следопыта - выберет определенный, сопутствующий классу перк на скрытность, или меткость. Или же Технику будет доступен перк,

Если ты умеешь метко стрелять, то это не значит что ты не умеешь менять проводку и плохо дерешься.

Бергамот пишет:

цитата:

Что вам игракам для счастья надо то ? Всего делов : переделать крафт , подровнять классовую систему ,рыбалку и клан систему - ( имееться в виду построить новое на этой базе ).

мы это делали на пару с администрацией два года, в итоге это каждый раз тормозило развитие игры.

Бергамот пишет:

цитата:

допустим я хант 15 лвл. Взял перк умелый стрелок. По другому если посмотреть то я просто научился стрелять там на 5% точнее и всё.

тоесть до етого ты не умел стрелять, а тут топ откуда не возьмись руки золотыми стали.
Бергамот пишет:

цитата:

По воду берсерка : это просто ярость чеовека которую он выплёскивает на все что движеться.

ага, и включается по кнопке...)))
Бергамот пишет:

цитата:

Атланты и все его перки : в описании сказано что он мутант со ПСИ спосбностями.

какие пси способности? у тебя они есть? у мя нету.

Бергамот пишет:

цитата:

Почему же ему не иметь способность остановить врага на половине хода и не заставить убить ханту к примеру себя же свой же стрелой , внушив ему что он сам противник ?

магия чистой воды. попробуй мужику с ломиком внушить что он должен зафигачеть по башне себя, а не тебя?)

 Отправлено: 16.04.12 23:02. Заголовок: Бергамот пишет: вс..

Бергамот пишет:

цитата:

все будут делать только себе и вести натуральное хозяйство) и нахрена нам рынок?) какая экономика в игре будет ?) её не будет вообще. Так есть зависимость между классами. Взаимосвязь в игре обеспечат классы ( плохую но всё же )

Эта зависимость решится самими людьми, классы тут не при чем.

Всегда найдется тот кому интересно что-либо больше, чем другим - это естественное заполнение пустот действует и на рыночные отношения

Классы лишь мешают скорости заполнения этих пустот, то-есть тормозят сам процесс.

Пример: Допустим появляется определенный тип материалов с определенной прочностью и может создавать их только охотник. Охотников в игре минимум, т.к. этот класс считался убогим. Существующие в игре представители этого класса в виду малочисленности не могут снабжать рынок в полном объеме. Админы создают плюшки (тратят время которое могло бы пойти на разработку), чтоб игроки сменили класс, что делают 5-10%. Рынок от этого работает не намного лучше, плюс те игроки, которые ушли со своих классов уходом создают пустоту в другом месте, которую так же надо восполнить.

Так что я против классовой системы и против перковой,
т.к. хочу чтоб админы тратили время на игру, а не на пересмотр классов и прочей байды

Один из способов достижения - моя безлевловая система, т.к. я разрабатывал ее с учетом как и игроков, так и администрации, опираясь на максимальное упрощение того, что собственно отвлекает от игры.

 Отправлено: 17.04.12 03:52. Заголовок: 38 не, ниразу неспал..

38 не, ниразу неспалился)

 Отправлено: 17.04.12 06:07. Заголовок: тоесть до етого ты н..

цитата:

тоесть до етого ты не умел стрелять, а тут топ откуда не возьмись руки золотыми стали.

считай за тот ЛВЛ который я получил , я смог научиться на 5% лучше стрелять (или) просто напросто поставил себе цель развития на 1 ап вперёд

цитата:

Если ты умеешь метко стрелять, то это не значит что ты не умеешь менять проводку и плохо дерешься.

нихрена ты не понял идеи

цитата:

магия чистой воды. попробуй мужику с ломиком внушить что он должен зафигачеть по башне себя, а не тебя?)

в таком случае какие мутанты в игре ? тогда нах пошли пигбули , хелецеры , мезоиды и анкоры. Их не может быть это ж блять магия
Атлант он и в африке атлант. Мутации мозга дали ему пси способности. Хера не так те ?

цитата:

летаргия (попробуйте усыпить медведя!!)

сверху

цитата:

какие пси способности? у тебя они есть? у мя нету.

опять же в таком случае играем без мутантов.

 Отправлено: 17.04.12 09:02. Заголовок: Оставте все как в ст..

Оставте все как в старом добром фолле, есть набор перков пусть каждый сам выбирает что и как развивать

 Отправлено: 17.04.12 09:58. Заголовок: Играл в несколько фо..

Играл в несколько фоллов онлайн . Там всё по описанию смерша . вот только игра -полная хуйня .
Отсутствие так называемых " магических" перков . приводит к нулевой тактике .Обычная битва баранов.у кого урона больше выпадет .
Так как ружья будут редкостью . а бои в пустошах будут проходить на ножах .
То я вообще не представляю . как должны выглядеть тактические бои .
Я к тому что . без активных перков не обойтись .

С огнестрелом полегче . Укрытия . щиты . разные позы .
Но мы ведь хотим настоящий пост.

 Отправлено: 17.04.12 10:07. Заголовок: Бергамот пишет: счи..

Бергамот пишет:

цитата:

считай за тот ЛВЛ который я получил , я смог научиться на 5% лучше стрелять (или) просто напросто поставил себе цель развития на 1 ап вперёд

просто так взял и разом научился? сказки.

Бергамот пишет:

цитата:

нихрена ты не понял идеи

это не ответ. ты просто не можешь ответить.

Бергамот пишет:

цитата:

в таком случае какие мутанты в игре ? тогда нах пошли пигбули , хелецеры , мезоиды и анкоры.

мутанты это мутанты, они от радиации не бегут и не прячутся в отличие от человека(причем у животных запас прочности гораздо выше - люди из луж не пьют, а они пьют, и ниче - никакой дезинтерии), а атланта существовать не может попросту. если ты против, то съезди на украину или японию и залезь в могильник. посмотрим на твои пси возможности=)

alexkluch пишет:

цитата:

Оставте все как в старом добром фолле, есть набор перков пусть каждый сам выбирает что и как развивать

во первых нельзя, тк авторские права, во вторых - устарело.

Junkhead пишет:

цитата:

Отсутствие так называемых " магических" перков . приводит к нулевой тактике .Обычная битва баранов.у кого урона больше выпадет .

гранат, мин и ловушек не хватает? турелей добавить и нормалек.

Junkhead пишет:

цитата:

С огнестрелом полегче . Укрытия . щиты . разные позы . Но мы ведь хотим настоящий пост.

на ножах тож не все так просто, вспомни теккен 3 http://small-games.info/s/f/t/Tekken_3_03.jpg , да даже 90х фирст http://blog.dotkam.com/wp-content/uploadhere/2008/11/zx-spectrum-fist-game.gif

Junkhead пишет:

цитата:

Играл в несколько фоллов онлайн . Там всё по описанию смерша .

гон!!! - там моей системой даже не пахнет.

В ОТЛИЧИЕ ОТ МОЕЙ СИСТЕМЫ, там идут уровни, перки(в том числе и активные) и классы, как во втором фоле. а фиговая она т.к. фоловская система для онлайн игры не приспособлена, как и в фаалаут тактик про который все сразу забыли.

Нахуй так пиздеть?

 Отправлено: 17.04.12 13:07. Заголовок: смерш пишет: если т..

смерш пишет:

цитата:

если ты против, то съезди на украину или японию и залезь в могильник. посмотрим на твои пси возможности=)

Нельзя отрицать возможность мутации головного мозга, или же самого организма. Если не ошибаюсь - радиация влияет, и изменяет структуру ДНК, и следственно физиологические признаки живого существа. Но чаще всего убивает. В Чернобыле и у Факусимы огромная доля радиации, вот только поэтому она только и убивает, а не заставляет организмы видоизменяться.

 Отправлено: 17.04.12 13:44. Заголовок: смерш пишет: на нож..

смерш пишет:

цитата:

на ножах тож не все так просто, вспомни теккен 3 http://small-games.info/s/f/t/Tekken_3_03.jpg , да даже 90х фирст http://blog.dotkam.com/wp-content/uploadhere/2008/11/zx-spectrum-fist-game.gif

Это тактик рпг ?)
И вообще я написал . что на ножах сделать сложнее . как бы .
смерш пишет:

цитата:

там идут уровни,

Не бывает рпг без получения опыта ( если не уровни . то получение навыков. умений и тд . маскируют в общем )
смерш пишет:

цитата:

перки(в том числе и активные)

Воровство . взлом замков . Ремонт . Красноречие . Скиталец . пиздец ! магические активые перки !
смерш пишет:

цитата:

гранат, мин и ловушек не хватает? турелей добавить и нормалек.

Турели? гранаты ? очердное унылое мясо ? не относящиеся к выживанию . вообще не как .
смерш пишет:

цитата:

фоловская система для онлайн игры не приспособлена

Разрабы могут менять характеристики и действие любого перка .чисто так по секрету .
смерш пишет:

цитата:

Нахуй так пиздеть?

Нахуй так пиздеть ? читая мой пост одним глазом .

 Отправлено: 17.04.12 14:50. Заголовок: гранат, мин и ловуше..

цитата:

гранат, мин и ловушек не хватает? турелей добавить и нормалек.

зайди в старый уёбищный Км. Я погляжу на твою "ТАКТИКУ". Скажем так там есть мины и гранаты. Разве что турелей не хватает...да и чесно говоря : пошли эти турели на

 Отправлено: 17.04.12 16:25. Заголовок: Бергамот пишет: Я п..

Бергамот пишет:

цитата:

Я погляжу на твою "ТАКТИКУ". Скажем так там есть мины и гранаты.

Ты хочешь сказать, гранаты и мины мешают тактике?

 Отправлено: 17.04.12 16:31. Заголовок: нет нет вовсе не меш..

нет нет вовсе не мешают , просто врятли они в край мира как то сказываются на тактике. Грены были уёбищынми. А мины...может и относились к тактике но только краем пятки

 Отправлено: 17.04.12 16:37. Заголовок: мины ты недооценивае..

мины ты недооцениваешь...
веселье от них тоже было

 Отправлено: 17.04.12 17:04. Заголовок: матюки в основном..

матюки в основном

 Отправлено: 17.04.12 20:51. Заголовок: да мины конечно херн..

да мины конечно херня, но прикольнуться действительно можно было, помню малой был, напал на меня кто-то ну я мины поставил по прямой, на расстоянии 1 гекса, ну чувак побежал, первая не сработала, а на вторая половину хп сняла) ну он назад побежал и тут же на первой подорвался)) я минут 10 ржал с этой темы))

 Отправлено: 17.04.12 20:56. Заголовок: Junkhead пишет: так..

Junkhead пишет:

цитата:

тактик рпг

кто сказал что будет тактик рпг?
уже же вроде определились что будет реал-тайм (скорость у всех уже отличная, даже на 3G).

Junkhead пишет:

цитата:

Не бывает рпг без получения опыта ( если не уровни . то получение навыков. умений и тд . маскируют в общем

опыт везде получают, у меня он не маскируется, а идет сам по себе как добавка.

Junkhead пишет:

цитата:

Турели? гранаты ? очердное унылое мясо ? не относящиеся к выживанию . вообще не как .

конешь волшебные перки круче(издевка)

Junkhead пишет:

цитата:

Разрабы могут менять характеристики и действие любого перка .чисто так по секрету .

и у нас меняли, к чему это приводило? каждую обнову ныли не по разу, скажи не так?))

Бергамот пишет:

цитата:

Скажем так там есть мины и гранаты. Разве что турелей не хватает...да и чесно говоря : пошли эти турели на

А ты не думаешь что ето другая игра и те же мины тут действовать и тд будут по другому?

Да и воще раз для вас волшебство и магия (перки) нужны для тактики, а не ружье, мины, гранаты, да даже просто лопата, то вам скорее всего надо играть в ченить с ельфами и прочими.

 Отправлено: 18.04.12 06:07. Заголовок: ельфами и прочими. п..

цитата:

ельфами и прочими.

поставил WOW. Поиграл 5 минут. Удалил на х*й.

цитата:

и у нас меняли, к чему это приводило?

если бы меняли в лучшую сторону....

цитата:

конешь волшебные перки круче

да , круче.

цитата:

уже же вроде определились что будет реал-тайм (скорость у всех уже отличная, даже на 3G)

я застрелюсь в таком случае. Реал тайм это такое унылое дерьмо что слов нету

 Отправлено: 18.04.12 09:51. Заголовок: Бергамот пишет: пос..

Бергамот пишет:

цитата:

поставил WOW. Поиграл 5 минут. Удалил на х*й.

тебе же классы вроде надо было? а там как раз одни рубят другие возят и тд)

Бергамот пишет:

цитата:

если бы меняли в лучшую сторону....

хоть тысячу раз измени, в классовой системе всегда недовольные будут.

Бергамот пишет:

цитата:

да , круче.

дык и играй в линягу или вов)

Бергамот пишет:

цитата:

я застрелюсь в таком случае. Реал тайм это такое унылое дерьмо что слов нету

пистолет надо? как раз таки унылая - пошаговая - сидишь ждешь одного придурка по полчаса, пока он сходит, или вообще не сходит, полезного времени тратится ужас сколько.
Ты вообще в больших махачах учавствовал? - очень незаметно.

 Отправлено: 18.04.12 12:22. Заголовок: смерш пишет: кто ск..

смерш пишет:

цитата:

кто сказал что будет тактик рпг? уже же вроде определились что будет реал-тайм (скорость у всех уже отличная, даже на 3G).

Да ?) уже определились ?) сомневаюсь .
Скорость не причём . Не кто ведь для нищебродов игру подстраивать не будет ))
смерш пишет:

цитата:

и у нас меняли, к чему это приводило? каждую обнову ныли не по разу, скажи не так?))

Эмоций много . знаний мало .
В км ни разу баланс для игроков не меняли .Всё онли для реала .
Для примера - После ввода препаратов . берс стал давать неуязвимость каждый ход . 70% населения ушло в шаманы . препы покупали тоннами . Через 2 месяца кормления . Шаманов с препами пофиксили .Народ разбежался по другим классам .
^^^ Ты мне про эти жидовские изменения баланса хотел рассказать ?)
смерш пишет:

цитата:

конешь волшебные перки круче(издевка)

смерш пишет:

цитата:

Да и воще раз для вас волшебство и магия (перки) нужны для тактики, а не ружье, мины, гранаты, да даже просто лопата, то вам скорее всего надо играть в ченить с ельфами и прочими.

Бля. Не кто не говорит . Про волшебные стрелы . Пси способности и прочую хуету .
Нужны актив.пасив. перки на подобии "Скитальца"( Шанс нападения моба меньше ).
"Осведомлённость" (Видя хп и пушку противника ).

 Отправлено: 18.04.12 14:31. Заголовок: смерш Ладно, давай ..

смерш
Ладно, давай так. Активный перк- обычное действие, которое персонаж может совершить для достижения пределенной цели, скорее всего жертвуя чем-то другим.
Грубый пример: враг шагает от тебя, ты хочешь его догнать и зарубить топором. Ты можешь либо шагать, как и той враг или включить перк "Бег", который позволит догнать его быстрее, но после его действия персонаж устанет больше. Есть ли смысл использовать этот перк, если ты уверен, что зарубишь его за ход и на следующий ход сможешь спокойно отдохнуть?

Вообщем смысл активного перка: перснаж получает узкую специализацию в определенном направлении (урон холодным оружием, например), делая упор на том, что собирается бить кого-либо ножом. Он рискует тем, что может не попасть ножом или враг отбежит, или его убьют по дороге, или у врага повышенная защита против ножа... и т.д., но если риск оправдался- убьет и будет рад.
Даже нелюбимый тобой альфа-перк "Берсерк" имел такие жертвы, как большая трата пси, а затем и огромная трата физической энергии (препараты- действительно ошибка, никто не спорит), поэтому если укрыться или отбежать- противник на следующий ход станет уязвим, т.е. мы его перехитрим и используем его перк против него самого. Единственное, что печалило в прошлом проекте- фактически негде было спрятаться от действия этого перка, отсутствовали нычки за препятствиями, режимы сидя\лежа и т.д.

Тут все зависит от игрока, если он умен\опытен\удачлив- он кайфует от игры, убивая менее одаренных игроков. Тактические игры и подразумевают превосходство соображалки над задротством.

Кстати насчет задротства- в твоей божественной плавающей безлвлой системе без эльфийских\дварфских перков все основывается какраз на задротстве, т.е. чем больше ты выполняешь одно и то же действие- тем тебе далее легче живется. А именно пострелял несколько тысяч раз вместо двадцати достаточных и теперь с вязания носков при навыке пистолетов =0 с пары выстрелов прокачиваешь его до 100. Уберсолдат блин. Как вообще можно играть в такую игру?

 Отправлено: 18.04.12 18:01. Заголовок: там как раз одни ру..

цитата:

там как раз одни рубят другие возят и тд)

в вов ты не играл

цитата:

недовольные будут.

сомневаюсь что есть такая система которая будет по вкусу всем.

цитата:

сидишь ждешь одного придурка по полчаса

15 секунд на ход

 Отправлено: 18.04.12 21:49. Заголовок: Бергамот пишет: сом..

Бергамот пишет:

цитата:

сомневаюсь что есть такая система которая будет по вкусу всем.

моя такая.

Бергамот пишет:

цитата:

15 секунд на ход

Мне лень тратить даже 15 секунд каждый ход на мысли другого человека, разве я виноват что он тупой?

Прожигатель пишет:

цитата:

Грубый пример: враг шагает от тебя, ты хочешь его догнать и зарубить топором. Ты можешь либо шагать, как и той враг или включить перк "Бег"

блин опять ограничения придумывать, почему перс не может бегать когда захочет? ты же умеешь!

Прожигатель пишет:

цитата:

Как вообще можно играть в такую игру?

Как можно играть в твою версию игры, где чтоб тупо пострелять надо знать тыщи перков наизусть?
Я играть пришел или учится хуйне, которая мне нах ненужна?

Прожигатель пишет:

цитата:

Кстати насчет задротства- в твоей божественной плавающей безлвлой системе без эльфийских\дварфских перков все основывается какраз на задротстве

Звиздишь как дышишь - Еть в ваших системах надо задротствовать и нету ни хера тактики. Эко умение набить тыщу сто очков чтоб получить волшебный перк, чтоб юзать его так чтоб враг не понял когда он будет с целью получения следующего.

В моей системе тактика уклонения от выстрелов, отскакивания от гранат и прочего и при етом еще успевать целиться самому. Причем это всего лишь малюсенький кусок игры, т.к. цель куда выше набивания перков и прочей байды.
Целью игры с моей системой автоматом становится выполнение собственных желаний (обогащения, крафта и прочего, что сам человек хочет и !!!всегда и в любой момент может!!! поменять свою позицию)

Плюс ко всему с моей системой (не имеющей аналогов) КРАЙ МИРА соберет огромное количество поклонников, т.к. аналогов данной системы нет, а с похожей еденичны(можно сосчитать по пальцам - если быть точным то в морпх только две, одна из них только готовится к выходу, а любители линяги ее уже ожидают с распостертыми обьятьями) и пользуются афигенной популярностью именно благодаря безлевловой системе.

 Отправлено: 18.04.12 23:48. Заголовок: смерш пишет: Плюс к..

смерш пишет:

цитата:

Плюс ко всему с моей системой (не имеющей аналогов) КРАЙ МИРА соберет огромное количество поклонников, т.к. аналогов данной системы нет, а с похожей еденичны(можно сосчитать по пальцам - если быть точным то в морпх только две, одна из них только готовится к выходу, а любители линяги ее уже ожидают с распостертыми обьятьями) и пользуются афигенной популярностью именно благодаря безлевловой системе.

ЧСВ поумерь. Не знаю "твоей системы", но вполне зная что творится в твоей девственной черепушке, а так же судя по той хуите, которую ты тут порешь, смею предположить, что эта твоя система - такое же унылое говно, как твои литературные высеры.
смерш пишет:

цитата:

Как можно играть в твою версию игры, где чтоб тупо пострелять надо знать тыщи перков наизусть? Я играть пришел или учится хуйне, которая мне нах ненужна?

Тогда тебе в контер страйк братюнь. мморпг в любом случае предполагает то, что нужно будет во что-то вникать, ибо сама игра полна условностей, ввиду особенностей геймплея.

Все вышесказанное тобой я понял так -
бля, да зачем нам перки, это же магия!
взлом замков это активный перк говорите? - ббля, ну похуй, давайте сделаем охрану дворца и реалтайм-пошаговый бой, штобы уклоняцо от пуль,
приседать там, почему перс не может бегать когда ты захочешь, БЛЯТЬ ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ЖАТЬ НА КЛАВИШЫ, ВЕДЬ Я ЖЕ МОГУ ХОДИТЬ, ПОЧЕМУ ПЕРС НЕ МОЖЕТ?!!!11

че тебе в км дохуя перков знать надо было? или в фолле? а в фолле их было дохуя довольно таки.
смерш пишет:

цитата:

Еть в ваших системах надо задротствовать и нету ни хера тактики

даже в ущербном км тактика была. тока основана она была на психологи и умении играть.
Особенно легко стало играть с приходом мыколы теслы и ко. у которых мозгов как у куропатки. выносили их влегкую, имея 30-40 лвл, т.к они хоть и больше левалом в 1,5-2 раза, но бля их можно было на 3 хода вперед просчитать.

 Отправлено: 19.04.12 00:23. Заголовок: 38 пишет: Не знаю &..

38 пишет:

цитата:

Не знаю "твоей системы"

Хех, ты мои книжки по ходу даже не читал, чтоб что-то об них говорить, и тут тоже не знаешь про что говоришь, а встреваешь.
А что с твоих слов, что ты ниче не знаешь?
Не знай дальше.

38 пишет:

цитата:

че тебе в км дохуя перков знать надо было? или в фолле? а в фолле их было дохуя довольно таки.

естественно дофига. А фол ты не примешивай - фаллаут офлайн-игра.
Жать на клавиши чтоб передвигатся и пользоваться каким то магическим перком (не в магической игре к тому же, а в научно-фантастической) - разные вещи.

38 пишет:

цитата:

имея 30-40 лвл, т.к они хоть и больше левалом в 1,5-2 раза, но бля их можно было на 3 хода вперед просчитать.

раз их так легко было прощитать то почему он 80 левла, а оппонент(то-бишь ты 40го)? а все потому, что тебя тупо левлами заваливали, как и любого другого игрока. а в безлевловой системе такого не может быть - все равны и круче тот, у кого мозгов больше.

 Отправлено: 19.04.12 00:40. Заголовок: Не переходим на личн..

 Отправлено: 19.04.12 01:14. Заголовок: смерш, ебать ты тупо..

смерш, ебать ты тупой.
смерш пишет:

цитата:

Хех, ты мои книжки по ходу даже не читал

полторы прочитал, сразу все понятно.
смерш пишет:

цитата:

А фол ты не примешивай - фаллаут офлайн-игра. Жать на клавиши чтоб передвигатся и пользоваться каким то магическим перком

могу тебе накидать ссылок на разные верси фонлайн, перки там практицки все те же самые, что в оффлайн. я эту тему читал по диагонали, но видел, что тебе как минимум три раза разжевали, что такое "активный перк".
Но так как ты упорот как баран на новые ворота, ты мало того что не понимаешь, что тебе говорят, так еще и спорить пытаешься.
смерш пишет:

цитата:

раз их так легко было прощитать то почему он 80 левла, а оппонент(то-бишь ты 40го)? а все потому, что тебя тупо левлами заваливали, как и любого другого игрока. а в безлевловой системе такого не может быть - все равны и круче тот, у кого мозгов больше.

я нихуя не понел. кто меня левалами "заваливал", я те как раз об обратном говорил блять.

бля нахуй надо быть админом форума дебилов.

 Отправлено: 19.04.12 01:26. Заголовок: 38 пишет: полторы п..

38 пишет:

цитата:

полторы прочитал, сразу все понятно

по одному кирпичику дизайн дома не узнать.

38 пишет:

цитата:

могу тебе накидать ссылок на разные верси фонлайн, перки там практицки все те же самые, что в оффлайн.

А джанкхед только что говорил что там перков нету и все как у меня=) кому верить?)
Напомнить тебе насколько сильно критикуют фол-онлайн, и на сколько любят фол-оффлайн? для офлайн игры перки приемлимы куда бы то ни шло, хотя они и в офлайновой версии мешают жудко игре, но в онлайн их недостатки видно сразу и четко.

38 пишет:

цитата:

я нихуя не понел. кто меня левалами "заваливал", я те как раз об обратном говорил

тесла на пару с помошниками=) перечислить нико-левлы?)
А если бы ты их валил, то у тебя был бы уровень наравне с теслой, т.к. по онлайну у вас одинаково было, тем-более тебе (как любителю пвп) опыт быстрее должен был идти.

Из чего и следует, если бы была безлевлавая система, то у тебя было бы больше шансов выйти победителем блягодаря тому, что голова работает.

 Отправлено: 19.04.12 01:27. Заголовок: :sm97: ..

 Отправлено: 19.04.12 02:01. Заголовок: :sm64: мне определе..

мне определенно нравится эта картинка=)

 Отправлено: 19.04.12 05:52. Заголовок: Плюс ко всему с моей..

цитата:

Плюс ко всему с моей системой (не имеющей аналогов) КРАЙ МИРА соберет огромное количество поклонников, т.к. аналогов данной системы нет, а с похожей еденичны(можно сосчитать по пальцам - если быть точным то в морпх только две, одна из них только готовится к выходу, а любители линяги ее уже ожидают с распостертыми обьятьями) и пользуются афигенной популярностью именно благодаря безлевловой системе.

замечу что твоих сторонников человек 5-6

цитата:

блин опять ограничения придумывать, почему перс не может бегать когда захочет?

Бег -актив перк доступен с 1лвл. Позволяет передвигаться в два раза быстрее , при этом расход Фэ в бою выше в 3 раза. В реалтайм перк не доступен. --- вот и хрен ли тебе для счстья надо ?

хоть пользуй каждй ход. Где ограничения ??? (В реал тайм он нах*й не нужен)

 Отправлено: 19.04.12 09:15. Заголовок: Бергамот пишет: вот..

Бергамот пишет:

цитата:

вот и хрен ли тебе для счстья надо ? хоть пользуй каждй ход. Где ограничения ???

Для счастья мне надо чтоб бега вообще не было, хошь убежать - кидай дымовые шашки, а не какие-то супер-возможности.

 Отправлено: 19.04.12 12:18. Заголовок: В фонлайне нет бега ..

В фонлайне нет бега в бою=отстутствие тактики,так как не можешь отбежать за укрытие.

цитата:

кидай дымовые шашки

Хороший вариант. Кидаешь дымовую шашку и через пару ходов появляется облако дыма,которое скрывает игрока(ов).

 Отправлено: 19.04.12 13:42. Заголовок: смерш Какие супер во..

смерш Какие супер возможности? Люди не равны, вопреки твоим суждениям. Кто-то быстрее выдыхается, кто-то сильнее бьет кулаком, а кто-то хитрее остальных. И пренебрегать этими различиями просто идиотизм, это сделает всех людей среднестатистическими.

Мы уже проходили это- игрок должен добиваться высот в чем-то, чем-то жертвуя или с широкой специализацией, но среднячек во всем. В твоей "альфа-системе" развития игрок какраз не может стать асом своего дела, он развивает сразу все, а именно скорость изменения навыков, но в конце величайшего задротства становится имбой, которая стрельнет из пистолета- навык пистолета= 100, лекнется разок- навык лечения 100 и т.д., ни к какому групповому взаимодействию это не ведет.

смерш пишет:

цитата:

мне надо чтоб бега вообще не было, хошь убежать - кидай дымовые шашки

Ага, бег это ж вообще миф. И положение сидя- бред, зачем оно нам? Это сверхъестесвенно для нашего развития. А шашковое дерево вон за углом, срывай и кидай- суровая реальность.

Иногда мне кажется, что некоторых людей били в детстве табличкой "активные перки", иначе как обьяснить такую реакцию? Прямо инквизитор какой-то, магия то, магия это. Но то, что нужно убрать бег в тактической игре- убивает и вызывает беспокойство.

 Отправлено: 19.04.12 14:45. Заголовок: Для счастья мне надо..

цитата:

Для счастья мне надо чтоб бега вообще не было

цитата:

а не какие-то супер-возможности.

cмерш для тебя бег супер возможность?

цитата:

кидай дымовые шашки

кинь шашку и бегом исдуешь с поле боя. Чем не вариант ?

 Отправлено: 19.04.12 18:36. Заголовок: Прожигатель пишет: ..

Прожигатель пишет:

цитата:

Люди не равны, вопреки твоим суждениям. Кто-то быстрее выдыхается, кто-то сильнее бьет кулаком, а кто-то хитрее остальных

Эти различия проявляются сами по себе без рамок классов и перков.

Прожигатель пишет:

цитата:

В твоей "альфа-системе" развития игрок какраз не может стать асом своего дела, он развивает сразу все,

Асом человека делают не игровые фишки, а умение думать, реакция и сообразительность. Тот кто шарит в торговле всегда выгоднее будет торговать, кто шарит в боях тот будет круче воевать, а классы лишь мешают развитию личности загоняя ее в рамки.

Прожигатель пишет:

цитата:

но в конце величайшего задротства становится имбой, которая стрельнет из пистолета- навык пистолета= 100, лекнется разок- навык лечения 100 и т.д., ни к какому групповому взаимодействию это не ведет.

Что за сказки? 100 - это недостижимый идеал.
Лечение - не боевой параметр и соответственно он снизит вероятность попадания,
Выстрелы же снизят навык лечения.
Кому-то прикрывать тебя надо будет пока ты лекаешься и лекаешь помошника, да и востанавливаешься потом.

Бергамот пишет:

цитата:

cмерш для тебя бег супер возможность?

Конечно, если один умеет что-то делать, а второй точно такой же человек нет, то это супер-возможность.
Либо оба умеют бегать - но тогда теряется смысл перка вообще, соответственно перк нафиг не нужен, только лишнее от сервака кушает.

 Отправлено: 19.04.12 18:42. Заголовок: Конечно ты инвалид?..

цитата:

Конечно

ты инвалид?

цитата:

мешают развитию личности загоняя ее в рамки

наоборот. Классы развигают рамки намного дальше того что может твоя система. Хочешь быть краффтером - бери класс техник и крафти с большей выгодой , тратя меньше ресурсов на создание вещи , времяни на исполнение работы и ТП. Хочешь быть элитным бойцом - Бери класс боец. В бою будет намного выше урон и броня , а если это сочитать с тактикой получиться настоящий ВОИН. -- вот те пара примеров

 Отправлено: 19.04.12 19:06. Заголовок: Бергамот пишет: ты ..

Бергамот пишет:

цитата:

ты инвалид?

ты читать умеешь? смерш пишет:

цитата:

если один умеет что-то делать, а второй точно такой же человек нет, то это супер-возможность.

Бергамот пишет:

цитата:

Классы развигают рамки намного дальше того что может твоя система. Хочешь быть краффтером - бери класс техник и крафти с большей выгодой , тратя меньше ресурсов на создание вещи , времяни на исполнение работы и ТП. Хочешь быть элитным бойцом - Бери класс боец. В бою будет намного выше урон и броня , а если это сочитать с тактикой получиться настоящий ВОИН. -- вот те пара примеров

Вранье. Классы ставят рамки - если ты техник, то ты уже не воин и не сможешь им быть. Или допустим я хочу быть техником-войном, классовая система такое позволит? - нихера.
А в моей системе это возможно без базара и по умолчанию.

Поэтому классовая система - фуфло, которое ставит рамки и мешает играть.

 Отправлено: 19.04.12 19:13. Заголовок: допустим я хочу быт..

цитата:

допустим я хочу быть техником-войном,

мульта сделай

 Отправлено: 19.04.12 19:41. Заголовок: Бергамот пишет: мул..

Бергамот пишет:

цитата:

мульта сделай

Я мог бы не отвечать на это, т.к. любой здравомыслящий человек и так это понимает, но сделаю скидку:

1. За мультоводство можно получить бан.
2. Зачем качать двух персов вместо одного?
3. Лишняя головная боль.

 Отправлено: 19.04.12 19:48. Заголовок: смерш ты много хочеш..

смерш ты много хочешь. Быть бойцом , техником , разбойником и охотником одновременно несколько трудновато. Ты будешь уметь все по чуть чуть но в сумме нихрена ты уметь не будешь.

 Отправлено: 19.04.12 19:51. Заголовок: Бергамот пишет: од..

Бергамот пишет:

цитата:

одновременно

хорошее слово...) никто не мещает мне в моей системе склонится в нужную мне сторону в любой момент времени и вернутся обратно.

 Отправлено: 19.04.12 19:59. Заголовок: никто не мещает мне ..

цитата:

никто не мещает мне в моей системе склонится в нужную мне сторону в любой момент времени и вернутся обратно.

это очень хорошо , но вот вопрос : а зачем тебе будет нужен рынок если ты сможешь произвести все сам ? все то что необходимо для продвижения в игре.

 Отправлено: 19.04.12 20:27. Заголовок: Бергамот пишет: а з..

Бергамот пишет:

цитата:

а зачем тебе будет нужен рынок если ты сможешь произвести все сам ?

смерш пишет:

цитата:

Эта зависимость решится самими людьми, классы тут не при чем. Всегда найдется тот кому интересно что-либо больше, чем другим - это естественное заполнение пустот действует и на рыночные отношения

Впрочем в любом случае рынок - не игра, а придаток. И интересен только тем, у кого изначальная склонность к торговле (в реале). Соответственно и заниматься им будут кому не лень или кому-то что-то надо, а не по причине что больше занятся нечем.

 Отправлено: 19.04.12 20:43. Заголовок: в моей идее рынок - ..

в моей идее рынок - место обмена всех классов. Тут идет обмен всеми товарами и услугами. Всегда можно было бы наняться охранником в клан-караван или добыть нужное колличество ресурса. лично по мне - зависимость это очень интересно. В класс системе рынок стал бы ключевым местом.

Из зависимости вытекает клан система. Система наёмной армии бойцов , обеспечение кланов ресурсами добытых охотниками , крафт предметов "народными" умельцами. Там же игроки класса житель , которые собирают урожаи с полей и ферм. Далее продуманный крафт. Для создания предмета нужно будет не мало потрудиться.

кса вот тебе вопрос уважаемый смерш :
я хочу поиграть за разбойника. Грабить караваны , щипать всех подряд и срать с высокой колокольни на всех игроков. Но вот вопрос...как ты мне обеспечишь выгодные условия для убийства игроков ? Чтоб с них сыпались гайки , патры и лечилки...В твоей системе не будет "магических перков" , а бех них достичь результата классовой системы очень сложно. Твоим вариантом станет : убил 10 игроков научился выбивать с них патры ?

 Отправлено: 19.04.12 20:44. Заголовок: епта может удалите т..

епта может удалите тему?)) ато херня реально))
ебать ещё одна галка))

а по теме: я против классов

 Отправлено: 19.04.12 21:44. Заголовок: Бергамот пишет: я х..

Бергамот пишет:

цитата:

я хочу поиграть за разбойника. Грабить караваны , щипать всех подряд и срать с высокой колокольни на всех игроков. Но вот вопрос...как ты мне обеспечишь выгодные условия для убийства игроков ? Чтоб с них сыпались гайки , патры и лечилки...В твоей системе не будет "магических перков" , а бех них достичь результата классовой системы очень сложно.

А мозги для чего? читером то легко воевать, вон как тесла купил себе красный терро, сменил класс на более выгодный и типо самый крутой, там выше 38 по этому поводу высказывался.

 Отправлено: 19.04.12 22:59. Заголовок: Бергамот,ты сам то в..

Бергамот,ты сам то веришь в свою идею? Все мы видели к чему привела прошлая система классов. Вот ввели препараты,огнеметы-и всё.Сразу подались в волки и стали шаманами половина населения... Я не представляю как надо продумать классовую систему,чтобы в итоге читерных классов и перков не оказалось.
Честно скажу-я не качал систему классов,но не думаю что она особо сильно отличается от старой. Будет классовая система-всегда будет худший класс. Лучший тоже так или иначе будет. Тебе самому не кажется что легче просто уравнять всех и дать возможность игроку самому сделать своего персонажа? Это гораздо легче чем придумывать перки,классы и прочее прочее прочее. В конце концов только изредка будут попадатся одинаковые персонажи,нежели половина игры будет бегать с читерскими классами и выносить всех.

 Отправлено: 20.04.12 05:49. Заголовок: ввели препараты в н..

цитата:

ввели препараты

в них и проблема.

 Отправлено: 20.04.12 05:57. Заголовок: шаман. Хочу заменить..

шаман. Хочу заменить что : «подались в волки и стали шаманами» - после ввода препаратов. Если бы не было читерных препаратов (псибуром , таракан) то все было бы оК. Так же - тоник востанавливал 20% ФЭ. - Это очень много. Вот если бы тоник восстанавливал Х5% ФЭ за ход - другое дело. Шамана легко можно было поймать после берса и как не защищенную цель вынести. Так бы можно было бы сделать и сейчас. Минусы и плюсы есть у каждого класса. И сначало классы были более менее между с собой равны , просто находился человек который умело управляя классом выносил целю кучу народа , а на форуме потом начиналось : "фффуууу , этот класс читерский , уйму наших полжил......" и тому подобное. Да и классы ровняли как ? УРЕЗАНИЕМ. <----- самая бредовая система уровнения. Надо было добавлять перки другим классам пока не станет поровну.

 Отправлено: 20.04.12 12:19. Заголовок: Бергамот,ну не вводи..

Бергамот,ну не вводили бы препараты-и всё. Было бы почти то же самое. Шаман бы бегал с кучей лек и тоников,а так же с огнемётом. И это ВОЛК,у которого +2 к од и ещё дается + на уровень (ОД)! И как это ещё назвать? Все волки которые в игре мне встречались были либо снайперы либо огнемётчики. А других классов как будто нет. Вот например как часто выбирали класс "доктор"? Почти никогда.
Это уже говорит о неравенстве. Что касается фракции волков-им ОД не урезали,зато плюшек добавили. И что получается?
Классы неравные,перки читерные,комбинация оружия,перков и фракции смертельна. И + никакого желания играть.В безклассовой системе хотя бы не будет лажи такой (насчёт классов по крайней мере).

 Отправлено: 20.04.12 15:11. Заголовок: выбирали класс "..

цитата:

выбирали класс "доктор"?

у доктора падало столько лута сколько охотнику и не снилось. Перк смертельная иньекция удваивал лут , а если перкануть раз 7...у меня по 8 остовов с гипо сыпалось. Жаль надоело и ушел в шаманы которые в след обнове урезали....

цитата:

Классы неравные

уровнять 1 раз и забыть это дело

 Отправлено: 20.04.12 15:12. Заголовок: Шерлок пишет: Класс..

Шерлок пишет:

цитата:

Классы неравные,перки читерные,комбинация оружия,перков и фракции смертельна. И + никакого желания играть.В безклассовой системе хотя бы не будет лажи такой (насчёт классов по крайней мере).

Нормально делай, нормально будет. Если сделать все грамотно, и продумать концепцию классов вплоть до мелочей, я не думаю что получится выше тобой изложенное. Никто не жаловался, 2-3 года назад, когда еще волков не было. А все почему? Потому что сделано было все хорошо. А вот после "переворота" целой системы цен, перков, классов, все пошло наперекосяк. На счет од у Волков - немного спорно. Изначально, когда была создана та фракция, им был запрещен вход в рейды, но повышен опыт на игроков и мобов, вроде бы в 1,5 раза. Все это было сделано с той целью, чтобы бы сохранять ту грань равновесия меж фракциями. Однако соглашусь, теперешняя картина, полнейшая ахинея.