Отправлено: 15.04.12 17:40. Заголовок: Vote: КЛАССОВАЯ СИСТЕМА

Собсвенно сабж. Мою версию класс-перков скачаете по ссылке http://narod.ru/disk/46159655001.26c360922d4394321fcaa62d6090ad37/%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B.rtf.html (напомню что она выступает в роли некого прототипа и будет изменяться)
Свои ответы коментируем .

 Отправлено: 19.04.12 22:59. Заголовок: Бергамот,ты сам то в..

Бергамот,ты сам то веришь в свою идею? Все мы видели к чему привела прошлая система классов. Вот ввели препараты,огнеметы-и всё.Сразу подались в волки и стали шаманами половина населения... Я не представляю как надо продумать классовую систему,чтобы в итоге читерных классов и перков не оказалось.
Честно скажу-я не качал систему классов,но не думаю что она особо сильно отличается от старой. Будет классовая система-всегда будет худший класс. Лучший тоже так или иначе будет. Тебе самому не кажется что легче просто уравнять всех и дать возможность игроку самому сделать своего персонажа? Это гораздо легче чем придумывать перки,классы и прочее прочее прочее. В конце концов только изредка будут попадатся одинаковые персонажи,нежели половина игры будет бегать с читерскими классами и выносить всех.

 Отправлено: 20.04.12 05:49. Заголовок: ввели препараты в н..

цитата:

ввели препараты

в них и проблема.

 Отправлено: 20.04.12 05:57. Заголовок: шаман. Хочу заменить..

шаман. Хочу заменить что : «подались в волки и стали шаманами» - после ввода препаратов. Если бы не было читерных препаратов (псибуром , таракан) то все было бы оК. Так же - тоник востанавливал 20% ФЭ. - Это очень много. Вот если бы тоник восстанавливал Х5% ФЭ за ход - другое дело. Шамана легко можно было поймать после берса и как не защищенную цель вынести. Так бы можно было бы сделать и сейчас. Минусы и плюсы есть у каждого класса. И сначало классы были более менее между с собой равны , просто находился человек который умело управляя классом выносил целю кучу народа , а на форуме потом начиналось : "фффуууу , этот класс читерский , уйму наших полжил......" и тому подобное. Да и классы ровняли как ? УРЕЗАНИЕМ. <----- самая бредовая система уровнения. Надо было добавлять перки другим классам пока не станет поровну.

 Отправлено: 20.04.12 12:19. Заголовок: Бергамот,ну не вводи..

Бергамот,ну не вводили бы препараты-и всё. Было бы почти то же самое. Шаман бы бегал с кучей лек и тоников,а так же с огнемётом. И это ВОЛК,у которого +2 к од и ещё дается + на уровень (ОД)! И как это ещё назвать? Все волки которые в игре мне встречались были либо снайперы либо огнемётчики. А других классов как будто нет. Вот например как часто выбирали класс "доктор"? Почти никогда.
Это уже говорит о неравенстве. Что касается фракции волков-им ОД не урезали,зато плюшек добавили. И что получается?
Классы неравные,перки читерные,комбинация оружия,перков и фракции смертельна. И + никакого желания играть.В безклассовой системе хотя бы не будет лажи такой (насчёт классов по крайней мере).

 Отправлено: 20.04.12 15:11. Заголовок: выбирали класс "..

цитата:

выбирали класс "доктор"?

у доктора падало столько лута сколько охотнику и не снилось. Перк смертельная иньекция удваивал лут , а если перкануть раз 7...у меня по 8 остовов с гипо сыпалось. Жаль надоело и ушел в шаманы которые в след обнове урезали....

цитата:

Классы неравные

уровнять 1 раз и забыть это дело

 Отправлено: 20.04.12 15:12. Заголовок: Шерлок пишет: Класс..

Шерлок пишет:

цитата:

Классы неравные,перки читерные,комбинация оружия,перков и фракции смертельна. И + никакого желания играть.В безклассовой системе хотя бы не будет лажи такой (насчёт классов по крайней мере).

Нормально делай, нормально будет. Если сделать все грамотно, и продумать концепцию классов вплоть до мелочей, я не думаю что получится выше тобой изложенное. Никто не жаловался, 2-3 года назад, когда еще волков не было. А все почему? Потому что сделано было все хорошо. А вот после "переворота" целой системы цен, перков, классов, все пошло наперекосяк. На счет од у Волков - немного спорно. Изначально, когда была создана та фракция, им был запрещен вход в рейды, но повышен опыт на игроков и мобов, вроде бы в 1,5 раза. Все это было сделано с той целью, чтобы бы сохранять ту грань равновесия меж фракциями. Однако соглашусь, теперешняя картина, полнейшая ахинея.

 Отправлено: 20.04.12 17:22. Заголовок: Вариант №2 (без клас..

Вариант №2 (без классовая система , но не система смерша)

В начале игры игроку можно будет выбрать одну из специализаций :
Боец(!) - +10% урона по игракам + 10% брони ;-20% износ брони
Охотник - +25% лута , +20% урона по мобам
Доктор - Препараты действуют в 5 раз лучше + перк так же
Шаман - Урон ножами +250% ; броня -15%
Техник - - +250к к любому навыку крафта
(бойца забыл вписать)
----> картинка как будет выглядеть(рисую все на скорую руку) http://s017.radikal.ru/i437/1204/64/c4d040bbde9a.png . Вопросик - информация о специализации

Далее вид инвентаря : http://s019.radikal.ru/i604/1204/d6/a42f71173d16.png --> снизу я могу посмотреть информацию о НАВЫКАХ , о клане и тп.


Вот все навыки : http://s017.radikal.ru/i442/1204/09/4989e3b37795.png ---> здесь мы видим все наши навыки (пользование различным оружием , навыки крафта , умение охотиться и тп) По мере игры навык будет прокачиваться И "ПЕРЕТЕКАТЬ" НЕ БУДЕТ. Допустим за убитого аорика нам падает 150 опыта на охоту , и 200 опыта на пользование ружьем или пистолетом. Далее указан 1 лвл навыка. Он нам даст.....................Да ни хрена он нам не даст ( потом можно додумать что будет падать за каждый ЛВЛ . Можно точность иль повреждение там...). По мере прокаычивания за определенного моба будут давать все меньше и меньше опыта.

Незнаю смысла в этой система. Глупа как сибирсивй валенок ( ). но если понравиться могу додумать до мелочей. Понравиться наверняка задротам

цитата:

Нормально делай, нормально будет.

он не понимает

 Отправлено: 20.04.12 18:54. Заголовок: Бергамот пишет: Вар..

Бергамот пишет:

цитата:

Вариант №2 (без классовая система , но не система смерша) В начале игры игроку можно будет выбрать одну из специализаций : Боец(!) - +10% урона по игракам + 10% брони ;-20% износ брони Охотник - +25% лута , +20% урона по мобам Доктор - Препараты действуют в 5 раз лучше + перк так же Шаман - Урон ножами +250% ; броня -15% Техник - - +250к к любому навыку крафта (бойца забыл вписать)

Ты идиот? И чем классы отличаются от этих "специализаций?" ?
P.S.Бергамот пишет:

цитата:

он не понимает

Это ты в чей адрес?

 Отправлено: 20.04.12 19:10. Заголовок: в смерша.....

в смерша...

 Отправлено: 20.04.12 19:11. Заголовок: Ты идиот? И чем клас..

цитата:

Ты идиот? И чем классы отличаются от этих "специализаций?" ?

отстсутсвие "супер пупер магических перков"

 Отправлено: 21.04.12 04:05. Заголовок: Бергамот пишет: отс..

Бергамот пишет:

цитата:

отстсутсвие "супер пупер магических перков"

ты не врубился еще что-ли, что классы (хоть как ты их не назови, хоть "специализации") нахуй не нужны никому?
А супер пупер магические перки легко заменить техникой, именно вещами, как и должно быть в настоящем постапокалипсисе и нахуй не нужны будут перки.

 Отправлено: 21.04.12 06:06. Заголовок: никому вот тут ты н..

цитата:

никому

вот тут ты не прав

цитата:

настоящем постапокалипсисе

сам понял что написал ?

 Отправлено: 21.04.12 06:14. Заголовок: Бергамот пишет: сам..

Бергамот пишет:

цитата:

сам понял что написал ?

я то в курсах.
научная фантастика слово знаешь, или кроме аниме ниче не видел?
а воще че я с тобой цацкаюсь?
"классы и перки не нужны - 13 (52.00%)" все и так ясно и понятно, впрочем по началу голосования было ясно.

Бергамот пишет:

цитата:

вот тут ты не прав

ну разве таким как ты, которые хотят загубить игру.

 Отправлено: 21.04.12 12:39. Заголовок: аниме никогда не см..

цитата:

аниме

никогда не смотрел

 Отправлено: 21.04.12 13:06. Заголовок: смерш пишет: А супе..

смерш пишет:

цитата:

А супер пупер магические перки

Да почему ты все время про магию талдычишь? Можно сделать способности игрока, которые бы гармонично вливались в игру. К примеру перк "Марш-бросок" : В течении одного хода, у игрока на бег (именно на бег), удваивается кол-во од, но расходуется громадное кол-во энергии, вплоть до 20-30% . Где здесь к примеру супер магия? И чем плохи подобные перки, которые имеют большую долю реалистичности.

 Отправлено: 21.04.12 13:48. Заголовок: I NEED MORE POWER!! ..

I NEED MORE POWER!! пишет:

цитата:

К примеру перк "Марш-бросок" : В течении одного хода, у игрока на бег (именно на бег), удваивается кол-во од, но расходуется громадное кол-во энергии, вплоть до 20-30% .

Хватит и препарата-стимулятора - доступен всем и никто не жалуется что у него чего-то слабее, чем у другого.

 Отправлено: 21.04.12 14:01. Заголовок: смерш пишет: Хватит..

смерш пишет:

цитата:

Хватит и препарата-стимулятора

Когда то мы уже получили горький опыт, когда ввели в игру все эти псибуромы, мораны и т.п. То ли дело когда был кактус-тоник, бинт, противоядие, 2 вида пузырей и все.

 Отправлено: 21.04.12 14:18. Заголовок: кактус-тоник и его н..

цитата:

кактус-тоник

и его надо было чутка подрезать. Сделать +5% Фэ за ход. 4 хода подряд. Вот так было бы лучше...почему - очень долго обяснять. Да и вообще всем препаратам надо было сделать такой вариант срабатывания

 Отправлено: 21.04.12 17:51. Заголовок: классы нахер не нужн..

классы нахер не нужны, емхо. я так думаю, нужно привязывать все (или почти все) перки, умения к квестам. а то тупо откуда невозьмись появляются с новым лвлом, чудесным образом (генетическая память?). так вот, как то так: при регистрации можно выбрать 3-5 общих умения (так сказать предрасположенности): сила, интеллект(ум) здоровье и тд и тп (как в фоле). и от этих умений уже плясать...
Появляется перс (например) в деревне, на берегу моря, в поле, в пещере, кто где... (кстати и тут можно обыграть при обретение перков - нашёл кусочек заметки из журнала по медецине, так то так то можно оказать первую помощь {для таких общих перков можно раскидать эти обрывки газет в разных местах, персонаж рандомно будет их обнаруживать в процессе игры, либо узнавать инфу от нпц} )
Пошёл поговорил со всеми нпц, которых встретил (один поприветствовал, другой дал по кумполу, третий с барахлом помог). с кем нибудь разговорился (возможно рандомно, ктото не хочет говорить, кто то хочет - всё как в жизни "встречают по одёжке")
Далее познакомились (например с рыбаком). "тратата... помоги мне, сынок, лодку на берег затащить..." вы помогаете ("+" к репе у рыбака), посылаете по матушке (соответссно "-" к репе у рыбака). ну вы же культурный дядя, помогли, дедушка рыболов "пасибо" сказал. далее разные там квесты "принеси то, добудь это" и вот он решил вас научить ловить рыбу ( естессно вы и сам это умели делать всегда, но попадалось всякое го...но, мелкая больная рыба, башмаки, мусор). а старый рыбак решил научить вас мастерству (показать места, научить изготавливать хорошие снасти, поделится секретом - где можно достать материал для снастей).
Вот так собсно и происходит прокачка перков через квесты (возможно через чур щипитильно расписано - звиняйте), таким образом можно построить всю систему прокачки персонажа (т.е. через знакомство с нпц, выполнение их заданий)
Возможно несколько нудно - сам понимаю, но ничего больше чёта в голову не приходит.
(предложения, обоснованная критика - приветствуются)

 Отправлено: 21.04.12 18:42. Заголовок: можно так же перепле..

можно так же переплести между собой квестовые сюжеты: тот же пресловутый дедушка рыбка подвернул ногу, и если вы уже умеете оказывать первую помощь, заработаете дополнительное уважение или даст какую нибудь полезную хрень - например: кусок вяленой рыбы, завалявшиеся у него патроны, которые ему не очень то нужны (а если нет, он не научит вас ловить рыбку как бог и не подарит няшку).

 Отправлено: 22.04.12 01:29. Заголовок: Из всего написаного ..

Из всего написаного у транса самый интересный и по мойму самый актуальный вариант для подобной игры.

 Отправлено: 22.04.12 07:48. Заголовок: самый интересный сог..

цитата:

самый интересный

согласен вариант не плох

 Отправлено: 22.04.12 10:20. Заголовок: trance пишет: Вот т..

trance пишет:

цитата:

Вот так собсно и происходит прокачка перков через квесты (возможно через чур щипитильно расписано - звиняйте), таким образом можно построить всю систему прокачки персонажа (т.е. через знакомство с нпц, выполнение их заданий)

если ностальгия, то сюды - https://www.google.com/search?q=квестовые+игры

Звучит красиво конечно твоя идея, но для многопользовательской игры нереально, точнее будет как ширпотреб выглядеть в больших масштабах.

Плюс ты не подумал что это будет одноразовое все?
Один раз квест прошел и все, потом придется заводить нового перса, если захочешь пройти по другому - это терять вложенное в игру время, оригинальный ник (или затирать старого перса - что (сами знаете как модераторы "быстро" работают) потребует ожидания), а потом еще половину квестов проходить заново - скука смертная.
Сбрасывать? тоже не вариант(сами знаете почему)

 Отправлено: 22.04.12 19:44. Заголовок: а зачем прыгать из к..

а зачем прыгать из крайности в крайность?
можно же дать право выбора игроку, хочешь уметь метко стрелять:
-иди надрачивай мобов и долго нудно набивай умелку, как это происходит сейчас в КМ,
-либо пройти квест или цепочку квестов (где нужно будет набить определённое количество определённых мобов или ещё чего сделать не знаю чего, например помочь отбиться от набега бандитов - что будет не так просто как долго надрачивать умелку на мобах).
и если так нагруженно квестами выглядит. надо тестить, добавлять, убирать... оставить какую то основную сюжетную линию. лишнее убирать.
На счёт одноразовости квестов: никто не отменял обновляемые каждодневные квесты (такие, как мез у волков сдавать раз в день).
И одноразовые можно программно обнулять через какое то время (уже порядком надоевший дедушка рыбак - вы ему не помогли! он вас отправил куда подальше, и через неделю реального времени можно к нему снова подойти и помочь. просто он будет говорить: "где то я теб уже видел, ты часом не аферюга какой?!!" Может небольшой шанс того что он вас вспомнит и пошлёт снова нахер, ЛИБО: можно будет удачно пройти квест)
И диалоги в обновлённом квесте будут немножко другими, чтобы не выглядело однообразно.

 Отправлено: 22.04.12 20:50. Заголовок: к тому же смерш, ты ..

к тому же смерш, ты сам предлагал что то вроде:
если умение не используется (либо просто с течением времени) оно теряет свою силу, перс теряет "хватку" и нужно постоянно подпитывать умение делом, направленной деятельностью - чтобы постоянно быть "в форме"
(разумеется уровень умения будет падать в разумных пределах)

 Отправлено: 22.04.12 20:54. Заголовок: trance пишет: оста..

trance пишет:

цитата:

оставить какую то основную сюжетную линию.

Хм. Я вот про это и говорил... основная сюжетная линия - зло.
Если делать квестовую, то хотя бы штук 10 основных сюжетных линий надо.
А в идеале как тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Книга-игра
Ток там на одного игрока они идут (я в свое время на "Подземелья Чёрного замка" и еще парочку потратил времени прилично).

 Отправлено: 22.04.12 20:57. Заголовок: будь их хоть 20 этих..

будь их хоть 20 этих линий, всё равно рано или поздно надоест.
для постоянного интереса к квестовой части игры нужно постоянно превносить чтото новое в игру (в квестовую часть), какие то квесты с определённой периодичностью добавлять, самые надоевшие убирать (возможно частично перекраивать для подогрева интереса к ним)
Правда всё это ложится на хрупкие плечи разработчиков, у которых не всегда есть время.
Или талантливых добровольцев, которым действительно хочется заниматься квестовой линией. Проявлять творчесткость.

 Отправлено: 22.04.12 21:10. Заголовок: trance пишет: для п..

trance пишет:

цитата:

для постоянного интереса к квестовой части игры нужно постоянно превносить чтото новое в игру (в квестовую часть), какие то квесты с определённой периодичностью добавлять,

За определенную плату я могу это делать:
500 рублей за каждый квест размером 10000 знаков +8% от выручки самой игры.
За модификацию - в зависимости от размера.

 Отправлено: 22.04.12 21:16. Заголовок: да это уже будет реш..

да это уже будет решать уважаемый господин Рост, это по большей степени его заслуги) это понятно, если за счёт чего то созданного сторонними помощниками игра действительно поднимется выше спизженого КМ. это будет достижение для всех участвовавших в создании. да и любая работа должна быть оплачиваемой. НО не будем делить копыта неубитого мутировавшего копытного медведя.

 Отправлено: 23.04.12 05:57. Заголовок: За определенную плат..

цитата:

За определенную плату я могу это делать:

кому ты нужен за такие деньги...я этих квестов могу сотню написать за бесплатно. а вы товасчь наглеете